Aerospaziali.net

Sarebbe interessante capire di cosa tu stia esattamete parlando..  

Beh se sei parte anche tu del dim dovresti aver intuito a che cosa mi riferisco più o meno..comunque per esplicitare meglio: IAS_BuzzME ha scritto: (...) per denunziare ciò che funziona poco o non funziona affatto (...) ..Intendo rifarmi all' Art.3.comma3.punto b) del documento : "Codice di Condotta" http://www.unipd.it/stdoc/regolamenti/codice_condotta.pdf precisamente il punto in cui si legge : Citazione: azioni checreano demotivazione o sfiducia nella persona, scoraggiandoil proseguimento della sua attività; e, appendermi a questo cavillo come del resto tanti docenti fanno, per denunciare alcuni comportamenti poco professionali che alcuni prof. si ostinano a tenere per quanto concerne principalmente la DIDATTICA. ES: 1-non rispondere alle e-mail (e dunque a che serve riservar loro spazio virtuale sui server??) 2-non rispondere al telefono (che sommata alla prima rende il docente non rintracciabile) 3-non definire ad inizio anno le date di TUTTI gli appelli d'esame. 4-non far trascorrere il tempo adeguato tra un appello e l'altro. 5-non mettere i risultati degli esami sostenuti con un giusto anticipo rispetto all'appello successivo della stessa materia (ora, poichè il termine "giusto" è soggettivo-ie. per me : giusto=min 7gg prima del succ appello; per badaloni: giusto=sera prima dell'orale; per brunello/bianchini : giusto= ?) NB:4-5 equivalgono a dire: possibilità di organizzarsi per chi ha più esami da dare pari a zero. 6-poca attenzione e molto pressappochismo nella preparazione/stesura dei temi d'esame (alcuni pieni zeppi d'errori, altri testi meno..di cui ci si accorge talvolta anche troppo tardi) (vogliono rigore nelle risposte ma..ce n'è altrettanto di rigore nelle domande??) 7-non rispettare gli orari di lezione e soprattutto le ore stabilite per le applicazioni (o esercitazioni o esercizi che dir si voglia!) (non è corretto imbrogliare sui numeri! se si fan zero ore di esercizi si dice 0 ore, e non 2 o 3 ala settimana oppure..un po'..oppure..ma si..va..dai..tutto un po' a caso...così...yeeeeh) altri problemi sono sorti e sorgeranno durante la nostra vita accademica che non sto qui a scrivere.. Ora, sono perfettamente d'accordo che "se si vuol far.. si fa lo stesso" ed è sempre stata questa la mia filosofia... Ma ora mi sono rotto perchè NON ho più intenzione di pagare per vedere le cose fatte COSì MALE!.. si, dico a voi tutti che state talvolta persino a sindacare sul fatto che una dispensa costi più di un libro (vedi macchine,aerodinamica) e sia fatta mille volte peggio o che si spenda per libri, dispense e più materiale per la stessa materia...del resto, voglio dire almeno la carta mi rimane poi.. DI QUESTA DISORGANIZZAZIONE TOTALE DELL'UNIPD CHE MI RIMANE INVECE? oltre che il sangue avvelenato con i prof e  una n-esima dimostrazione  della inefficienza del NOSTRO sistema scolastico?! e per fortuna che siamo ai vertici delle classifiche con l'unipd...come si vantano tutti qui!!! yeeeh! volete che Vi ricordi quanto pagate di tasse di iscrizione e delle successive rate??? provate voi del resto a far i pressappochisti come loro quando a casa Vi arriva il bollettino per pagare la rata...AHI AHI non vorrei... chi è stufo o ha idee mi contatti.   Reciao a tutti.    

Questa modo di procedere mi sembra tanto consono alla maggior parte della nostra generazione, dove ciò che nn mi riesce vuol dire che è fatto male, in modo tale da levarsi la maggior parte delle colpe. Nn passo l'esame perchè è scritto male o perchè il professore spiega male, quell'esercizio nn sono riuscito a farlo perchè nn l'avevamo fatto in aula, ma che cavolo di mentalità è questa? Credi che una volta che sarai sul posto di lavoro e ti troverai davanti ad un problema potrai dire, nn ho mai fatto un esercizio del genere, come faccio? Poi nn diciamo che Brunello è un fancazzista, lui è un professore e tu sei uno studente, questa è la gerarchia. Spiegava bene ed era disponibile; certo posso darti ragione che per registrare il voto è stato un pò complicato trovarlo, ma del resto penso abbia così tante cose da fare che posso perdonarglielo, chi di noi nn ha difetti? Poi dai nn tiriamo fuori la storia del tempo di correzione; si certo una correzione un pò più veloce la si potrebbe chiedere, ma nn penso sia necessaria una lettera. Del resto molti professori hanno detto che con questa organizzazione trimestrale e solo 3 settimane per fare gli appelli è molto difficile venirci in contro; dopo se si vuole che ci sia una correzione alla Montanaro veloce ma fatta a caso, questo è un altro discorso. Vorrei vedere una persona di noi che si lamenta, quanto tempo ci mette per correggiere 100 esami, poi magari ha riunioni o altro lavoro da fare. Fate una proporzione con il tempo medio di correzione di un professore delle superiori che ha 25 compiti e poi moltiplicate per 4 o 5, e vi renderete conto del tempo che ci vuole. Concludendo penso nn sia necessario scrivere lettere o fare così tanto rumore con il rischio di cambiare in meglio certe cose organizzative ma inimicarsi i professori; provare prima con un dialogo amichevole. La tua proposta è molto apprezzabile, però cambierei la forma. La mia proposta è questa: scriviamo si un elenco di cose che secondo noi andrebbero migliorate, ma con delle proposte di miglioramento. Alla fine, (ci mettiamo un tempo max, tipo inizio anno accademico), la consegnamo ai nostri rappresentanti e a Brunello dicendo che sono delle proposte realizzabili che secondo noi potrebbero migliorare il nostro corso di laurea. Discutiamone Ciao (se ci sono errori di grammatica amen, ho scritto di fretta) (il 'tu' della prima parte era un tu generico, nn un riferimento a IAS_buzzME)

condivido l'approccio di the-knife... i soldi che paghiamo son tanti è vero! penso sia una fra le lauree più costose la nostra... ma una discussione amichevole con i prof forse la trovo più adeguata.. gli strumenti legislativi ci sono in italia ma penso proprio che questa ipotetica lettera giacerebbe sotto le montagne di carte dell'università! e non cambierebbe nulla.. vedere le schede di valutazione anonime a crocette.. se fossero consultate veramente non si spiegherebbe la permanenza di alcuni prof! non faccio nomi... sono aperto al dialogo!

Per ben 3 volte l'anno scorso ho cercato di ottenere un colloquio con il prof.Brunello e per ben 2 volte sono arrivato all'orario prestabilito scoprendo che lui non era mai arrivato (senza contare che nei giorni di ricevimento è introvabile). La terza volta sono arrivato sempre all'orario accordato e lui aveva una riunione, cosicchè ho aspettato 2 ore fuori dal suo ufficio per potergli poi parlare 10 minuti.  Io non mi sono mai lamentato per questo, alla fine come dice the-knife la gerarchia è questa e quest'ambiente sicuramente ci tempra invista dell'ambiente lavorativo, ma disapprovo assolutamente la descrizione del prof.Brunello come professore CHIARO e DISPONIBILE.   Disponibile con me non lo è stato assolutamente anche perchè se aveva degli impegni avrebbe potuto avvisarmi via e-mail che si doveva rinviare il colloquio. Le sue lezioni infine non sono state per nulla chiare in quanto più di qualcuno si lamentava di non capire nemmeno a che punto si fosse arrivati di lezione in lezione.

credo che allora tutti i prof abbiano i loro difetti e non se ne salvi nessuno... perchè per ogni prof c'è qualcuno con cui ha avuto delle avventure spiacevoli! dovremo mandare a casa tutti!!! io personalmente capivo le lezioni di brunello... non capivo quelle di montanaro... non capivo quelle di fluidi... ma parlando con altre persone sembravano chiarissime! quindi forse è soggettivo.. oppure sono ignorante io! per quanto riguarda i colloqui con il prof brunello è vero, non è mai disponibile... infatti bisogna braccarlo o placcarlo fuori dalle lezioni! oppure aspettarlo davanti alla macchina... ha un alfa 166 verde scuro duemila twin spark... per chi volesse...

Posso capire benissimo che un professore non sia mai disponibile ma allora in tal caso non dare appuntamenti per poi non farti trovare perchè questa è mancanza di rispetto; dubito che con la gente "che conta" lui si comporti così.   Senza contare che in quelle occasioni arrivavo appositamente da casa  e il solo viaggio di andata e ritorno mi porta via 4 ore.  

Lo so, sono cose che scocciano, però come dici te con la gente che conta lui nn si comporta così; sicuramente nn è venuto agli appuntamenti perchè aveva impegni cn gente che contava di più..

Cazzo ma sei seriamente sclerato! Ma leggi le minchiate che dici.  

Io ha scritto: Cazzo ma sei seriamente sclerato! Ma leggi le minchiate che dici.     ... commosso da tanta cortesia...

Certo che se tu sei così, per forza Brunello ti lascia fuori dalla porta e va da persone che contano di più..dalla macchinetta del caffè.. Cmq tornando al discorso, anch'io per andare e venire da Padova perdo delle ore e ti ripeto è una cosa che scoccia, anzi fa girare le palle; ma il mondo è fatto così, noi nn contiamo nulla. Dobbiamo spaccarci  ed arrangiarci, nn capisci una cosa e prima di andare dal professore fai il giro dei tuoi compagni per vedere se qualcuno l'ha capita. Certo che con tutti i soldi che spendiamo il servizio dovrebbe essere migliore, ma sai per quante cose dovrebbe valere questo..boh, io la penso così, la vedo come una normale prova di vita, dove per la prima volta sei messo davanti alle tue capacità organizzative, di studio, di confronto con persone che hanno i tuoi stessi interessie di confronto con persone che nn ti considerano. Con questo nn voglio dire che mi va bene tutto, ma solo che nn butterei via tutto di questi due anni che ho fatto. Tutto qui

Non vi rendete conto a cosa state andando incontro!!!Il figlio illegittimo di Brunello é quì tra noi..o forse è Brunello stesso tornato indietro nel tempo come John Titor?Tirate voi le conclusioni

il caldo inizia a dare alla testa vedi post del mio predecessore.......comunque io la penso esattamente come the knife....

Io dico che è nell'ordine delle cose sgobbare tanto ed essere trattati come merde perchè così farà anche il nostro paron, quindi ti prepara alla vita lavorativa.Però penso anche che non possiamo farci calpestare come zerbini e stare zitti,a meno che voi non siate masochisti,visto che li paghiamo fior di conio sti prof dovrebbero essere più competenti e disponibili,nel limite del possibile. E poi quando vai a lavorare puoi anche litigare col tuo capo,dirgli quello che nn va,chiedergli un aumento,nn si possono ingoiare bocconi amari e tacere sempre,sennò diventi uno stressato ed esaurito, tipo quegli impiegati giapponesi che si ammazzano ma prima ammazzano un sacco di gente perchè sono "stufi"

Penso che Brunello non sia il peggiore tra i professori e molte volte si è dimostrato molto disponibile. Però adesso con noi della specialistica ha leggermente esagerato. Dal 20 giugno deve ancora pubblicare i voti dell'esame e il secondo appello è domani. con cosa confrontiamo la nostra preparazione? come possiamo avere un miglioramento nei confronti del precedente esame se ci è negata la possibilità di vederlo e di chiedere dove abbiamo sbagliato? credo che tutti abbiate avuto il "piacere" di avere la professoressa Bresquar e le sue correzioni degli esami. Almeno potevi capire dove e cosa avevi sbagliato. Invece alle 15.30 del 3 luglio aspettiamo di sapere il voto e se dobbiamo rifare o migliorare l'esame. Ps un collega del prof. Brunello lo ha difeso dicendo che fare i ricercatori e gli insegnanti insieme non è facile...allora forse dovrebbero decidere se fare l'uno o l'altro.

concordo con il collega della specialistica dell'ultimo messaggio... effettivamente Brunello non è il peggiore di tutti però si batte bene per scalare la classifica... effettivamente mancano poco più di 12 ore all'esame e non si sa ancora nulla, tra l'altro un terzo del compito è stato corretto dall'assistente e consegnato al prof il 24 giugno. ora è comprensibile che un docente come lui, presidente del corso di laurea in IAS sia sommerso da impegni però potrebbe anche rivedersi un po' così da non trattarci come animali per chi non lo sapesse la riunione fatta a dicembre circa il passaggio al nuovissimo ordinamento è stata fatta grazie ad alcuni di noi "vecchi" che in procinto di finire gli esami della triennale hanno scoperto questa cosa... e che praticamente non sarebbe più stato possibile anticipare esami perdendo di fatto un anno accademico intero senza far nulla.... risposto di brunello.. ah si è vero c'è anche questo problema... l'avevamo dimenticato... cmq sono le 16:45 e ancora nulla in bacheca!!!!  

sono le 17.45 e i voti non sono ancora usciti...il primo pomeriggio è finito..non ci sono ulteriori novità..

chiedo umilmente perdono a tutte le divinità per le imprecazioni che sto sfornando ormai da ore cari colleghi della triennale... eccovi il mondo della specialistica.... e news di oggi (molto attendibile)... brunello candidato alla poltrona di preside di ingegneria!!! cmq sono le 18:30 e dei voti nemmeno l'ombra a volte rimpiango la severità di navarro...  

sai dopo con quale celerità potrebbe correggere gli esami....però lo capisco è lì che sta guardando se mettere la cravatta con la punta tagliata o quella con la punta intera..

in fisica tecnica 2 ha fatto di peggio..ha messo fuori i risultati alle 11 di mattina e l'appello era alle 2 del pomeriggio...  

scusate tanto ma non si sta andando un pò OT? alla fine l'argomento della discussione non era certo quello nè di fornire news sui risultati degli esami nè sparlare del comportamento dei prof

Sì ma può capitare che per problemi un professore non riesca a correggere in tempo. Mi è capitato con il prof Secchi a scienze delle costruzioni ma aveva messo un avviso che per problemi personali non poteva correggerli. Ci vuole poco a fare bella figura anche se stai sbagliando...invece sono due settimane che non dice niente e l'unico avviso è: "gli esami verranno corretti prima del prossimo appello". non credevo che servisse specificarlo...

Brunello ha 3 corsi, fa ricerca ed è nelle sfere alte  dell'università, così come Bianchini...Ecco perchè ci mettono dei mesi.Questo non è giusto perchè noi abbiamo diritto a una correzone il più veloce possibile,non possiamo stare settimane in stand by e studiare per niente (se l'esame ci è andato bene e dobbiamo rifarlo). Io per esempio posso capire fino a un certo punto chi ci mette tanto come la Boso a correggere perchè ne ha 110 di compiti consegnati,però il certo punto finisce qui perchè è l'unico corso che tiene,potrebbe concentrare gli impegni in altri periodi, e poi se sei voluto diventare insegnante sai che devi correggere i compiti nel minor tempo.E non sapete qunato mi rode il fegato visto che quel giorno ci sono 3 esami. E' vero anche che se la ricerca non la fanno i prof universitari in Italia chi la fa? Io penso che che ai prof non dovrebbero essere dati più di 2 corsi all'anno da tenere in modo da poterli svolgere con cura e poter anche fare attività di ricerca. Comunque se mi fanno aspettare ancora mi inc@22o e firmo la petizione

E' veramente disarmante venire a conoscenza del fatto che molti studenti si reputano, sin dal profondo, già ingegneri così tanto affermati (ma dove?) e stimati (ma da chi?) da poter minimizzare qualsiasi episodio di didattica scadente e da non sentirsi affatto smarriti di fronte a pretese inconcepibili, perchè in tal modo sono, da parte di alcuni professori. Frasi del tipo: <un domani, di fronte ad un problema di lavoro, non potremo dire di non aver fatto mai "quell'esercizio"> sono verità sacrosanta, niente in contrario. Ma decisamente fuori luogo nel contesto di cui sopra. Non si discute il fatto che si debba sudare durante gli studi o incappare in qualche disguido di percorso: tutto ciò fa crescere e forma una figura professionale; ma non è giusto sopperire alla poca chiarezza di alcuni docenti circa i contenuti da sapere e non sapere, da approfondire e non approfondire, importanti o meno importanti... Farlo by ourselves? Beh, è un pò improbabile avere successo in questo , viste e considerate le tante parole che vengono pronunciate a lezione, che "sembrerebbero" incisive, ma che poi si scopre essere destinate solo al vento che tutto prende e porta via! E magari lasciare coperte dalla sabbia, cose che, in sede d'esame, vengono richieste a gran voce: quindi mi fermo e dico:"bene, le avrei dovute scorgere non so con la vista di che o di chi!"... Ah, dimenticavo, che qualcuno di voi, forse, ha i super poteri...   Buone vacanze a tutti...